Het debat in de Tweede Kamer over de plaatsing van Nederlandse Patriotraketten in Turkije is zojuist afgelopen - alle moties zijn verworpen - we praten na met twee deskundigen van het Nak de Weert Instituut.

• Professor De Weert, wat is u vandaag opgevallen?

?Wel, ik was vooral gefascineerd door de betoogtrant van onze minister van Buitenlandse Zaken. De heer De Hoop Scheffer gaf weer enkele staaltjes ten beste van wat wij noemen ISR - Impressive Speech by Repetition.?

• Dat klinkt indrukwekkend - kunt u bij benadering aangeven wat u daarmee bedoelt?

?Dat zal ik proberen. Als een spreker wil imponeren staan hem enkele trucs ter beschikking. Hij kan indrukwekkende pauzes inlassen, of hij kan bepaalde zinsdelen herhalen. Van dat laatste instrument bedient De Hoop Scheffer zich veelvuldig. Ik telde 24 herhalingen van hele zinnen en 36 herhalingen van delen van zinnen.?

• Kunt u een voorbeeld noemen van door de minister gebruikte ISR?

?Ik zal het proberen. De minister spreekt: ?...daarom zegt deze regering met name: wij moeten alles doen... ik zeg: wij moeten alles doen... om oorlog te vermijden... om oorlog te vermijden... en zo de druk op meneer Hussein vergroten... vergroten... juist om oorlog te vermijden... juist om oorlog te vermijden.?

• Waarom gebruikt de minister deze betoogtrant?

?Indruk maken. De heer De Hoop Scheffer wilde de belangrijkheid van zijn woorden uitvergroten en door herhaling denkt hij die belangrijkheid met de factor twee te vermenigvuldigen. Terwijl hij het tegendeel bereikt, want het gebruik van ISR in een redevoering - dat is wetenschappelijk bewezen - veroorzaakt bij de toehoorders grote vermoeidheidsverschijnselen. Wij hebben met z?n drieën tijdens het luisteren naar zijn toespraak niet voor niets enorm zitten geeuwen.?

• Dank u. Kolonel Scheurleer, wat is uw mening over het resultaat van dit debat?

?Ik ben zeer teleurgesteld dat alle pogingen om de raketten hier te houden zijn mislukt. Dat wij zonder voorbehoud ons kostbare luchtafweergeschut gaan uitlenen aan de Turken is verontrustend en in feite ontoelaatbaar.?

• Maar wij moeten onze afspraken binnen NAVO-verband toch nakomen?

?Zolang die NAVO bestaat, ja, maar hoe lang is dat nog? Door al het geruzie kan de NAVO morgen uiteenvallen en dan staan onze raketten in Turkije, terwijl wij ze hier hard nodig hebben!?

• Verwacht u een aanval op Nederland?

?Waarom niet? Wat weten wij van de langeafstandswapens van meneer Hussein? Wellicht heeft hij raketten waarmee hij tot Nederland kan reiken... Misschien halen ze Engeland! En dan hebben wij die paar verdomde Patriots zelf dringend nodig. Als ze het dóen, tenminste. Want uit betrouwbare bronnen in de krijgsmacht heb ik begrepen dat ze absoluut niet schietklaar zijn. Als je er één afvuurt, maakt?ie een pisboogje en je mag blij zijn als?ie niet op je eigen pet valt!?